Solution pour les accoups et coupures d'injections

jms74 a écrit:
enfin vraiment desole si je t'ai un peu "vexe".j'ai juste voulu echanger des informations
si tu sent le besoin tu peux me "mp".

jms74

Aucun Problème jms D'autant plus que tu est celui qui leur à donné l'astuce et
ils peuvent t'en etre réellement reconnaissant

J'ai juste été surpris

Et je rajouterai que je suis complètement en accord avec se principe que tu cite :

jms74 a écrit: les forums restent avant tout des sites d'echange d'informations,et nous sommes tous des "KTMISTES'.non????

N'ai aucune inquiétude sur le sens de ce que j'ai écrit plus haut
D'ailleurs ce n'est pas pour rien que je l'ai terminé avec un :
même si je l'ai précédé d'un

En fait, ça m'a fait sourire

Quoi qu'il en soit , l'important est de toujours citer le site ou le Forum ou l'on trouve la source d'une info ou d'une image, ce que tu as effectivement fait en tête de ton post

jouster a écrit:J'ai retrouvé mes photos du Tuto sur un autre forum ( que je ne citerai pas ) en cherchant des infos plus précises sur cette modif

Ça, c’est rigolo !!!


Je pense que c’était une bonne idée de transmettre l’info :
En retour, on a l’expérience d’un motard qui a essayé la modif et qui a l’air satisfait
http://supermoto.pifpaf.net/viewtopic.php?f=1&t=2142&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Moi, j’ai la 950 à carbu, donc pas de soucis. Mais quand j’ai essayé la 990, j’avais été vraiment déçu à cause de ce problème…

super jouster .me voila rassure.en plus je suis nouveau sur le forum j'aurais pas voulu passer pour "un vilain petit cannard"

jmo a écrit:
Je pense que c’était une bonne idée de transmettre l’info :

Bien sur, c'est une évidence

Son tutau est superbe aussi et apparemment , il y a un peut plus de boulot sur le SUMO que sur l'Adventure

jms74 a écrit: super jouster .me voila rassure.en plus je suis nouveau sur le forum j'aurais pas voulu passer pour "un vilain petit cannard"

C'est plutôt une médaille que tu mérite décerné par :

l'ensemble des parkinsoniens du Bas régime que l'on à faillis être condamnés à rester

c'est surtout a"stef" qui il faut decerner une medaille

jms74 a écrit:c'est surtout a"stef" qui il faut decerner une medaille

impardonnable erreur de ma part

La médaille lui revient donc de droit

Bon c'est fait, vous m'avez convaincu. J'essayerai la moto demain matin en allant au boulôt.

Par contre je vais vous faire rire un peu, il m'a fallu plus de deux heures pour effectuer la manip....
J'avais fait tomber une vis de la boite à a gant dans le faisceau électrique, il m'a fallu presque 1heure 30 pour la récupérer avec mes petits doigts boudinés. Quand je vous dis que je suis un bricolo !!!

Hydro a écrit:Bon c'est fait, vous m'avez convaincu. J'essayerai la moto demain matin en allant au boulôt.

Par contre je vais vous faire rire un peu, il m'a fallu plus de deux heures pour effectuer la manip....
J'avais fait tomber une vis de la boite à a gant dans le faisceau électrique, il m'a fallu presque 1heure 30 pour la récupérer avec mes petits doigts boudinés. Quand je vous dis que je suis un bricolo !!!

J'espère que t'a rien oublié dans la boite à air

Son tutau est superbe aussi et apparemment , il y a un peut plus de boulot sur le SUMO que sur l'Adventure

je confirme la manip est nettement plus simple sur l'adventure que sur la sumo (mon ex )

pour revenir a mon impression de ce matin, je l'ai trouvé plus souple pour le retour, le starter devait y etre pour quelque chose,

a+

Pour ceux qui aiment la lecture

Trouvé ici :
http://www.educauto.org/Documents/Tech/ANFA-INJECTION_MOTO/Originaux/accueil_injection_moto.html





A. Volet principal
B. Volet secondaire
C. Conduit d'admissionn

Je site ( voir le lien pour l'intégralité du texte ) :

Il s'agit d'un papillon secondaire installé en amont du papillon des gaz
En temps normal, le débit de l'air ne varie pas linéairement avec le régime ; il n'est jamais proportionnel à l'angle d'ouverture du papillon en raison de son élasticité et des pertes de charge qui augmentent avec le régime.

Le papillon secondaire permet ainsi de corriger ce défaut. En diminuant la section de passage sur les faibles charges, on augmente la vitesse de l'air, paramètre essentiel de l'énergie cinétique. On favorise ainsi le remplissage aux bas régimes, ce qui donne cette sensation de moteur linéaire et souple.


Sauf que dans notre cas ; sur l'Adventure ; ce second papillon a quasiment l'effet inverse

Donc c'est bien ce qu'avait dit Steph au depart..
C'est pour remplir la courbe de couple en bas..honnetement je ne voit pas de difference..
Je pense que le deuxieme papillon (celui que l'on enleve)
crée un etouffement a la remise des gaz car il doit avoir un temps de decalage avec le premier et ainsi empeche un instant l'air de rentré, peut etre que cet instant crée ce "trou" que l'on ressent comme un accoup? qu'en pensez vous?

milegas a écrit:Donc c'est bien ce qu'avait dit Steph au depart..
C'est pour remplir la courbe de couple en bas..honnetement je ne voit pas de difference..
Je pense que le deuxieme papillon (celui que l'on enleve)
crée un etouffement a la remise des gaz car il doit avoir un temps de decalage avec le premier et ainsi empeche un instant l'air de rentré, peut etre que cet instant crée ce "trou" que l'on ressent comme un accoup? qu'en pensez vous?

Je suis d'accord avec toi
J'ai un amis avec qui on a parlé du sujet et il a une théorie qui peut tout expliquer

Sur le 990, la courbe de couple passe quasi instantanément à une valeur très élevé proche du Maxi ( aux alentours de 3000 Tr/mn ) et ensuite elle reste quasiment constante ( elle varie peut ) .
Elle est donc parfaite mais ce couple très élevé arrive trop rapidement
Ce qui est une qualité ( courbe de couple plate, élevée et constante ) devient un défaut au régime ou la cavalerie arrive

Ce couple, très élevé dès les bas régimes est obtenus grace à ce second papillon .....

En l'enlevant , on écrête ce pic de couple à ce bas régime et on rend la moto plus souple en bas
Le couple maxi ( qui doit rester le même arrive avec plus de progressivité )

Mais

C'est forcément au détriment du couple ( et donc de la puissance ) à bas régime

ce qui n'est pas forcément un défaut sur l'adventure

En effet c'est tout a fait plausible..

C'est de la théorie

Il n'y a qu'un passage au banc de puissance pour la vérifier

J'en ai prévu un, mais ce ne serra pas avant une quinzaine de jours

jouster a écrit:C'est de la théorie

Il n'y a qu'un passage au banc de puissance pour la vérifier

J'en ai prévu un, mais ce ne serra pas avant une quinzaine de jours

m'ouais....

le seul banc vraiment valable est celui de la route (ou piste) !!

c'est ce qui explique aussi que certaines hypersport tres puissantes au banc et au chrono sur circuit soient de loin pas les meilleures en impression sur route.

cependant, effectivement, le pbl sur les moteurs aux conduits d'admission très relevé (docn, presque rectiligne) est le manque de turbulences (donc de brassage) à bas régime, très défavorable à un bon mélange (pbl en gde partie bien contre-balancé par l'injection)

normalement, en théorie, la vitesse "idéale" dans les pipes d'admission pour un moteur à carbu est de 100m/s environ

n'empêche que les 950 carbu n'ont aucun pbl à bas régime.....

a+

Rémi ze ouaibmasteur a écrit:

m'ouais....

le seul banc vraiment valable est celui de la route (ou piste) !!

Comment ça ... m'ouais

Si je parle de banc de puissance, ce n'est pas pour la course aux Watt mais pour voir l'effet des papillons sur la courbe de couple

Pour le comportement de l'Adventure, on sait tous ce qu'elle vaut et de toute façon elle n'est pas faite pour la piste

Ensuite , on sait que l'on a pas droit de dépasser 106 Cv....
Tous le monde parle de courbe "Full" avec une théorie de 115 CV .....
Perso , je suis septique quand on voit certains passage au Banc ou l'adventure ne dépasse pas 93 CV

Si ça se trouve , en full , elle est tout juste au 106 CV Légaux

salut
j ai fait la manip sans aucun probleme pourtant vraiment pas un expert en mecanique par contre a mon niveau j ai pas senti de difference peut etre que ma moto est bien reglée j hesite de remetre comme a l origine
merci pour l info tout de meme
je tiens a vous remercier pour tout vos bons conseils

Salut Raoul

raoul a écrit:par contre a mon niveau j ai pas senti de difference

On ne sent ce problème que si l'on roule sur un filet de Gaz à bas régime

Jouster, les 106 ch de la limitations francaise sont des chevaux au moteur..donc meme debridée (soit disant hein...) une adventure avec 93 ch a la roue c'est une F1!!

milegas a écrit:Jouster, les 106 ch de la limitations francaise sont des chevaux au moteur..donc meme debridée (soit disant hein...) une adventure avec 93 ch a la roue c'est une F1!!

D'accord avec toi

Au banc , tu à les trois mesures
dont deux découlent d'un calcul sur la base de la mesure réelle à la roue arrière

Vu sur le Forum KTM 950/990 Super moto ici :
http://www.pifpaf.net/supermoto/viewtopic.php?f=1&t=1854&start=25
Posté par "DISCIPLINE"

C'est un super Duke en Full ( donc des arbres à cames différents de l'Adventure )


Tout est sur la photo

Pour vous rassurer tous, je vous rapelle que l'info viens de mon mecanicien kt.

Aucune incidence negative ou risque sur votre moteur.

Pour info en chanpionnat de france des rally plusieurs superdukes roulent et pratiquement tous ont ces papillons virés.

c'est un dispositif antipolution, tout comme la bride electronique qui bride les quatres premiers rapports du moteur 990 et ce specifiquement pour l europe , pour satisfaire le passage au normes EURO 3 4 etc...
Par contre la, la manip est un peut complexe et je ne saurais vous la detailler... Mais ca marche tres tres fort...

Bonne route a tous et pas de soucis pour ces papillons, la seule chose que vous risquez , c'est d'etre heureux sur votre machine.

Salut a tous

Stef

stef a écrit:

Aucune incidence negative ou risque sur votre moteur.

Merci à toi Stef

Sur le Manuel de réparation , j'ai vu qu'il y avait, malgré tout, un Capteur "motorisé" sur le Papillon à l'extérieur du Corp .



en sait tu un peut plus ?

Salut tous le monde,

J'ai fait la modif et la différence est assez flagrante avec les Akras.
Moi je laisse les papillons enlevés.