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Message  AT man Mar 27 Nov 2007, 22:13

bon je vais m attaquer a un gros sujet: le choix d un systeme de nav scratch

dans le but de partir au maroc en 2008 mais aussi pour rouler en france et europe ( et pis aussi pour eviter les radars fixes...) j aimerais acquerir un gps


mais je n y connais rien
je pourrais me contenter d aller a la fnac et d acheter un tom tom rider mais je veu voir s il existe pa un meilleur concept.

alors il me faut un produit polyvalent auto/moto , europe/maroc , resistant et pas trop cher study

cris me parlait d un systeme avec pda?????? kezako?

ah oui c est con mais j aimerai qu il soit bien integrer au cockpit de l adventure , tant k a faire...

et le roadbook ca sert a quoi?

et l IMO?

ok j arrete la mes questions , on va voir ce que ca donne deja tongue
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Message  jouster Mer 28 Nov 2007, 19:19

Salut AT man

Pour ce qui me concerne , je te poste ces photos du montage que j'ai installé
sur mon Adventure .

De Face

besoin de conseils.... Gpsdeface800x800ck2
besoin de conseils.... Gpsdeface800x800ck2.ec65814d30

Du Cockpit

besoin de conseils.... Gpsdecockpit800x800kd7

Pour ce qui est du GPS , c'est un Excelent ZUMO qui en version 550 est aussi vendu avec le support Voiture .

Le Kit de fixation est celui de touratek aussi vendu chez KTM

Pour le Maroc , je ne sais pas te dire .....
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Message  reno Mer 28 Nov 2007, 19:32

pour l'imo,t'en as pas besoin
tu achètes les boutons de commande (origine ktm) et tu peux règler les km sur le trip 2 de ton compteur et ainssi remettre les km juste pour suivre le road-book

enfin sur ma 640 c'est comme ca

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Message  AT man Mer 28 Nov 2007, 21:12

ok pour l imo

impressionnante cette bulle alien....

pour le gps , tu vois bien l ecran?
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Message  pedrole Mer 28 Nov 2007, 23:17

Salut AT,

pour ma part, point de photos encore, mais j'ai commencé par un gps " basique" (en terme de prix car très bon quand même). J'ai acheté un Quest d'occase sur ebay, je vais installer le même type de fixations que jouster ( ça fait mal car la fixe me coutera plus cher que le gps... Mais ça c'est la faute du gps qui n'avait qu'a pas couter si peu cher !)
Mon idée avec cet achat est de m'initier aux diverses techniques et à l'univers GPS, orientation, traçage etc

Sauf erreur, le quest1 possède toutes les capacités pour réaliser toutes les possiblités que tu évoques. On a plus ou moins le même profil toi et moi ( GPS-tiquement parlant hein!!). il te faut juste faire attention aux logiciels qui viennent avec ton achat...

Tout ça je ne l'ai pas pondu tout seul, y a du rémiouaibmasteur-la-sagesse derrière. lol!
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Message  @cris@ Mer 28 Nov 2007, 23:58

Ola AT,
pour ma part , option pda + otterbox sur rotules ancré sur support tourachmuch adapté
Navigator 6 + POI en version route puis ozi CE en sortie TT ou raid. Tu vas sur gps passion, il y a tout ! En fait j'en ai 2 (un en sécu) un médion 366 mhz et un airis wifi 400 mhz- Pour le gps à titre de sécu il faut avoir de quoi le doubler en cas de blèmes (cartes boussole + gps de rechange). Avantage du pda c'est polyvalent et durçi donc costaud en offroad

http://www.ktm.adventure.vcris.com/Maroc2007/materiel.html

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Message  AT man Jeu 29 Nov 2007, 07:08

merci pedrole pour le tuyau , je vais regarder ca

cris , j aimerais surtout comprendre l interet d un pda outre la fonction gps study
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Message  @cris@ Jeu 29 Nov 2007, 09:28

AT man a écrit:merci pedrole pour le tuyau , je vais regarder ca

cris , j aimerais surtout comprendre l interet d un pda outre la fonction gps study

connection internet wifi si accès non protégé = mail possible
répertoire d'adresses (évite un agenda)
dictionnaire : salam ....
lecture des photos (cartes mémoires) pour montrer en live
lecteur mp3, dictaphone, lecture de vidéos...
lecture de fichiers doc ou xls, calculatrice, convertisseurs de ce que tu veux
etc ... va sur gps passion

ps la liste est longue, nombreux logiciels ...

En voyage c'est donc un gros gain de place. J'ai testé dans de nombreuses situations et j'approuve

principal inconvénient : il faut y plonger dedans...
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Message  dakar Jeu 29 Nov 2007, 14:43

pedrole a écrit:...J'ai acheté un Quest ...
C'est ce que j'utilise depuis quelques années. Je le trouve complet et me conviens parfaitement. Le défaut de son avantage est son petit écran qui est quand même bien lisible mais c'est le prix à payer pour son format de poche très pratique.

pedrole a écrit:il te faut juste faire attention aux logiciels qui viennent avec ton achat...
C'est valable pour tous les GPS. Le meilleur des GPS avec une cartographie déficiente est très désagréable et peu pratique.
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Message  AT man Jeu 29 Nov 2007, 18:46

bon j ai fait un tour sur gps passion........c est du chinois pour moi!!!

d apres ce que j ai vu il me faudrait un gps traceur de route , ce que ne fait pas un tomtom rider ou garmin zumo

j ai vu le garmin276 mais qu il est cher!!

par contre le pda me semble moins indiqué non? il parait que ca perd souvent le signal et que ca met du temsp a recalculer l itineraire?

bon allez j y retourne study
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Message  @cris@ Jeu 29 Nov 2007, 19:43

je ne te donne que mon pauvre avis. Prends un pda, et apprends à l'utiliser. En faisant du chinois tu deviendras mandarin ;-) ...
Il n'y rien de très compliqué, il s'agit de s'y coller
Bon travail
en cas de problème tu m'envoies un mail
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Message  jouster Jeu 29 Nov 2007, 21:28

AT man a écrit:
d apres ce que j ai vu il me faudrait un gps traceur de route , ce que ne fait pas un tomtom rider ou garmin zumo

Je ne sais pas ce que tu entend par traceur de route mais

Le Zumo Trace une piste C'est une certitude . Et on peut la transformer en route et donc la suivre à nouveau ....

Et en plus il est Parfaitement Etanche , Les PDA , je n'en suis pas certain ....
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Message  reno Jeu 29 Nov 2007, 23:34

voila 2 ou 3 semaines que je lis différents sites de navigation

et je n'y comprends rien avec tous ces logiciels différents etc,etc.....d'ailleurs c'est quoi un logiciel Shocked Laughing

voila comment je fais,et je me demande si je vais changer

je parle de navigation pour les voyages,pas pour le porte a porte ni la ptite rando près de chez soi

équipement:
-un gps garmin dans la poche (a gauche) protègé par un sachet de plastique,c'est un ancien modèle pas étanche,il possède une cartographie
-dans la poche ar de la veste une carte générale et une assez précise (1/50000)
-et un dérouleur de road-book sur la moto

alors
soit je trouve des road-book déjà faits et la pas de problème

soit le soir a l'aide de la carte assez précise je fais moi mème le road-book,

le gps me sert a me positionner en cas de perdition affraid ,ou pour me réconforter si j'hésite

et franchement,ca va bien,enfin je m'y retrouve et c'est le but non?


Dernière édition par le Ven 30 Nov 2007, 00:06, édité 1 fois

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Message  @cris@ Jeu 29 Nov 2007, 23:50

Reno, tu fonctionnes en fait à l'ancienne améliorée (c'est la base et c'est très bien) . Un gps ne remplaçera jamais le sens du terrain, et l'orientation au feeling qu'il faut développer (savoir toujours se positionner dans le relief qu'on a intégré). Pour le pda, il faut absolument le protéger dans un boitier otterbox ou autre 100% étanche à l'eau et au sable. Je ne donne pas cher d'un zumo dans ou après une tempête de sable ou même un bon vent de sable. Enfin en europe il ya peu de risques ;-))). Pour compléter le topo, il faut éveiller ses sens à la météo et avoir un barométre pour anticiper les problèmes.
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Message  pons michel Ven 30 Nov 2007, 08:03

pour ma part je deconseille les pda j'en est detruit 2 sur les motos les pavés tactil n'aiment pas les vibrations les gps motos sont certes chers mais sont etudié pour resister aux vibrations et sont etanches
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Message  AT man Ven 30 Nov 2007, 08:29

scratch

alors la je suis encore plus perdu!!!!

je vais allez voir un vendeur qu il me montre deja comment fonctionne un zumo et un pda

cris j ai bien noté ton avis (en + tu l a testé en réel au maroc..)

faut voir le prix entre les differents concepts...
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Message  @cris@ Ven 30 Nov 2007, 22:24

Pour les pda, l'otterbox (l'armure étanche du pda) est monté sur une grosse rotuleRam mount (on connait les propriétés du caoutchouc ). Je suis p'être tombé sur de bons numéros, mais avec ce que je leur ai déjà coller en enduro (monté simplement sur une plaque de mousse expansée) et au maroc...ils sont toujours là. D'autres copains sont partis en 4x4 en expé (mauritanie lybie) et n'ont jamais eu de problèmes mais ça c'est p'être dieu qui le veut cheers
Mieux encore ...j'ai testé ça en montagne avec descente en snow et tartes intégrées. Les pda sont toujours là ;-) donc je reste dubitatif !
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Message  Invité Sam 01 Déc 2007, 09:54

salut AT man,
j'ai investis dans le garmin gpsmap 278, c'est certe plus cher que les autres mais rien à voir pour la piste ou même les ballades par des routes qu'on ne soupconne même pas en rêve...
il est livré avec un logiciel qui permet de tracer des routes, pistes,chemins, etc... un must... un peu encombrant mais un must... (c'était sur les conseils de rémy, je ne le regrette pas ) https://i.servimg.com/u/f13/11/42/13/54/dsc_1210.jpgbesoin de conseils.... Dsc_1210

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Message  @cris@ Sam 01 Déc 2007, 10:07

suite à échange mp avec at, pour vous faire progresser en nav, je vous fais profiter des conseils suivants :
allez vous documenter par exemple:

http://surlespistes.free.fr/Navigation_embarque.html
http://francois.leroux.free.fr/cartesozi.htm
voir aussi le site de poublan voyages 4x4

Ozi ou ttqv voir fugawi n'ont rien à voir avec tom tom ou ses frères. Ce sont des logiciels de carto qui exploitent les puces gps. ils ne vous guiderons donc pas sur les pistes en plein désert ou en pleine montagne (tourne à gauche à 50 m.....) C'est à vous de regarder la carte qui défile (moving map) et de décider de prendre telle piste ou tel cap. Il est possible de faire un nav sur un wp et là Ozi vous parlera , mais il n'exploite pas les routes de votre carte comme tomtom. Avantage par rapport à un garmin, vous pouvez lire les cartes ign, des photos sat et vous positionner dessus (voir exemple de F leroux) : donc vous pouver par exemple choisir de contourner un morceau d'erg (grosses dunes) en sachant dans la pampa par où il faut passer pour faire un minimum de détour en évitant la grosse difficultés. J'ai navigué beaucoup à l'ancienne et là c'est véritablement bluffant et magique pour KK qui a déjà pratiqué !
A noter il est absolument interdit pour les concurrents de RR d'avoir ses outils mais il paraitrait que des pda circulent sous les manteaux ...;-))) on comprends pourquoi ...
En conclusion, si vous voulez faire du raid , jeter votre zumo...
bon travail et bon WE
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Message  AT man Sam 01 Déc 2007, 10:32

ok ok

bon .....

tout depend aussi du budget
parce qu entre un 278+support a environ 700 voir 800 euros et un pda a - de 200 euros +otterbox a 100 euros............
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 01 Déc 2007, 11:14

là, je pense que tu viens de déclencher un beau sujet fleuve, AT !!!! Razz Razz

en effet, le sujet est extréement vaste, et tout le monde voit un peu midi à sa porte dans le domaine, en fonction de sa propre expérience ou ses influences.

donc, déja, d'une part, le monde du GPS peu parfois être très obscure, voire ésotérique, pour le béotien et d'autre part la grande variété de modéle et de cartographie (vectytorielle, bitmap) ne facilité pas les choses.

la solution qui semble la + souple et la plus polyvalente semble être le pda couplé à un recepteur gps : tu as à dispo un véritable minipc dans lequel tu peux faire tourner nombre de logiciel, utiliser des cartes bitmap associé aux soft ad hoc (genre ozi, fugawi) qui permettent de te positionner très précisément sur la carte. De plus, ils permettent d'envoyer des mail, de sauvegarder les traces sur des cartes mémoires, etc....
seulement, mais Cris semble remettre en cause cette affirmation, les pda ne sont pas des plus resistant en terme de vibration et choc.... et surtout, c'est très cher, faut bien le reconnaitre !!

pour un gps proprement dit, je ne saurais trop de coseiller de prendre un Garmin : la qualité et les fonctionnalités des ces GPS sont sans conccurence.

donc, pour un voyage au maroc par les pistes, il te faudra avant tout un systéme robuste, qui sait parfaitement naviguer en mode "trace" ou "point à point".
la navigation par route est assez hasardeuse car sujette à recalcul itempestif (je te parle par expérience, même qd la fonction de recelacul auto est inactivée...)

donc, le 276/278 est la rolls dans le domaine, quoiqu'assez volumineux (mais ça reste raisonnable pour un usage trail, pas pour un usage pur enduro en revanche), il cumule toutes les qualité de gps de "rando" et de gps "routier". Il sait paraitement fonctionner à la trace, laquelle s'affiche super bien avec la possibilité d'en stocker un bon paquet.

le quest ne permet pas la navigation à la trace dans la mesure où il ne propose qu'un log de trace de 10000 points, sans possibilité d'en stocker plusieurs différentes en mémoire.
pour un usage en France (route et chemins) il va très bien, est très petit donc se glisse partout, il est rapide et solide.
tarif occas sur ebay : 200/250 complet (c a d avec TOUS les accessoire et cd)

pour un budget serré, la bonne aubaine, c'est un GPS V (tjs Garmin) qui gére comme il peut le routing (un peu dépasé en ville, sur les zone géographique dense, mais OK sur route) mais permet de stocker qd même 19mo de carto (la carto maroco utilisé au maroc fait 3 mo pour info) et te permet surtout de rouler sans soucis à la trace (20 traces enregistrables + journal de trace).
Il est en plus d'une robustesse légendaire, totalement increvable, du béton !!
(prix occas ebay : 100/150 € avec tout)

sinon, il y a la gamme etrex qui propose de bon produit, supportant le routing et la cartographie vectorielle mapsource.
gps de rando, donc excellente gestion des traces et waypoints.
même chose pour le gps 60, excellene tmodéle mais déja tres couteux pour ce genre de produit. cex qui en ont en sont très satisfait.

pour les supports du GPS proprement dit, je suis très "touratech" lesquels fabriquent des support d'une qualité et d'une finition unique

pour le lc8, tu installe en + le support spécifique touratech pour poser ton support+gps au dessus des compteurs, et le tour est joué.

bon courage dans tes choix !!!

en espérant qu'on puisse t'aider, mais comme disais le sage : "l'expérience est une lanterne qu'on porte dans son dos et qui ne sert même pas à éclairer le chemin de celui qui vous suit"......

a+
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 01 Déc 2007, 11:20

petit Lexique :

waypoint : point GPS de coordonnées fixées permettant de marque des endroits, des points de passage, etc.....

trace : ensemble de point décrivant un cheminement, comme les petits cailloux du petit poucet en quelque sorte. Les petits cailloux doivent être suffisamment rapprocher pour permettre de ne pas faire de confusion sur le terrain, car entre chaque point, le gps dessine une droite, en ignorant le tracé des routes/piste.
la trace est indépendante de toute cartographie, même si elle peut s'y superposer très opportunément. elle est également totalement indifférente à la position reele de la moto : elle se borne à te montrer l'itnéraire sans autre considération.

route : tracé calculé entre plusieurs point de passage. d'apparence semblable à une trace, elle est de nature très différentes.
comme pour le petit poucet, il y a tjs des petits cailloux, mais nettement plus espacés , entre cailloux, c'est le gps qui calcule l'itinéraire à suivre, généralement grace à la cartographie embarquée : le gps te dessine l'itinéraire sur les route exsitante sur sa carto.
c'est donc une sorte de trace calculée presqu'en temps reel.
le gros inconvénient, c'est justement ce calcul : une route n'est opas invariable contrairement à la trace.
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 01 Déc 2007, 11:23

luke a écrit:salut AT man,
j'ai investis dans le garmin gpsmap 278, c'est certe plus cher que les autres mais rien à voir pour la piste ou même les ballades par des routes qu'on ne soupconne même pas en rêve...
il est livré avec un logiciel qui permet de tracer des routes, pistes,chemins, etc... un must... un peu encombrant mais un must... (c'était sur les conseils de rémy, je ne le regrette pas )

salopard, tu me donne l'eau à la bouche avec ton beau 278 !!!!! Razz Razz Razz

s'il n'était pas si cher....... rhaaaaaaa !!!!!!! Sad Sad

remarque, le 276 commence ENFIN à se trouver à des tarifs descent sur ebay en occas'......
avant l'arrivé du 278, le 276 se vendait au prix du neuf sur ebay !!!! les gens sont fous !!!
j'en ai mêem vu un qui était plus cher que neuf chez touratech !!!!!
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Message  Rémi ze ouaibmasteur Sam 01 Déc 2007, 11:27

au fait, pour répondre à la question : que choisir entre un pda et un 276/278, en ce qui me concerne (c'est important, je tiens à préciser que ça n'engage que mois , c'est juste mon avis, donc relatif), je choisirais un 276.

le 276 est une pure merveille cumulant les avantages d'un gps "routier" à un "pistard" avec un gd écran, très rapide et robuste.

le prendre chez touratech est miux car ils le garnissent de mousse à l'intérieur empêchant les composant de vibrer

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Message  AT man Sam 01 Déc 2007, 11:38

reste le prix......................

tu trouves un pda airis t620 a 200 euros sur ebay contre 500euros pour un 276.....

pfffffffff le nerf de la guerre!!!!

reste plus qu a travailler plus pour gagner plu comme dirait nico... lol!
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